中國(guó)網(wǎng)：大熊貓是中國(guó)獨(dú)有的動(dòng)物。在從極度瀕危動(dòng)物變成明星動(dòng)物的過(guò)程中，大熊貓也走出了國(guó)門(mén)，走向了世界。今年5月底，旅美大熊貓“丫丫”的歸國(guó)在公眾中引起了很大反響，再次激起了人們對(duì)大熊貓的關(guān)注，尤其是對(duì)中外合作研究大熊貓的情況產(chǎn)生了好奇。為什么要把大熊貓送到國(guó)外去？中外合作研究大熊貓產(chǎn)出了什么重大成果，給大熊貓保護(hù)帶來(lái)了什么好處？針對(duì)公眾關(guān)心的相關(guān)問(wèn)題，中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪(fǎng)談》節(jié)目組來(lái)到位于四川都江堰的中國(guó)大熊貓保護(hù)研究中心，對(duì)該中心首席專(zhuān)家李德生研究員進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。

(資料圖片僅供參考)

中國(guó)大熊貓保護(hù)研究中心副主任、首席科學(xué)家李德生在都江堰基地接受《中國(guó)訪(fǎng)談》節(jié)目專(zhuān)訪(fǎng)。（韓琳 攝）

中國(guó)網(wǎng)：在2021年的時(shí)候，大熊貓就從瀕危降到了易危等級(jí)，可見(jiàn)大熊貓保護(hù)的成就是實(shí)實(shí)在在的，但是也有少數(shù)人認(rèn)為，是不是我們對(duì)大熊貓的保護(hù)和關(guān)注太多了，損害了別的動(dòng)物的保護(hù)事業(yè)。我不知道您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

李德生：大熊貓確實(shí)像你說(shuō)的關(guān)注度特別高，應(yīng)該說(shuō)得到的支持也是很多，但我覺(jué)得對(duì)大熊貓這種關(guān)注，并不影響對(duì)其他物種的保護(hù)，相反我覺(jué)得是一種促進(jìn)。因?yàn)閲?guó)家在野生動(dòng)物保護(hù)方面不會(huì)只對(duì)大熊貓投入，對(duì)其他的（野生動(dòng)物保護(hù)）也在支持，只是說(shuō)大熊貓大家關(guān)注度更高，特別是（大熊貓保護(hù)的）國(guó)際合作更多，確實(shí)不光有關(guān)注，還有更多的技術(shù)交流、人文交流，最終匯集的力量，讓大熊貓從瀕危走向了易危，說(shuō)明我們保護(hù)的成效是顯著的。而且我想強(qiáng)調(diào)的是，大熊貓的這種保護(hù)，它的棲息地保護(hù)好了，在同一個(gè)生境中生存的野生動(dòng)植物就高達(dá)8000種左右，其實(shí)保護(hù)好（大熊貓的）棲息地，也保護(hù)了這些（區(qū)域的其他）物種，它是一個(gè)良性的、有利的促進(jìn)。所以，不存在我們保護(hù)了大熊貓，好像其他物種受到冷落了，沒(méi)有。整個(gè)生態(tài)環(huán)境好了，野生動(dòng)物的日子就會(huì)越來(lái)越好。

中國(guó)網(wǎng)：我們對(duì)于大熊貓保護(hù)的研究成果是否能夠擴(kuò)展到別的動(dòng)物身上呢？或者說(shuō)是不是能外溢到生態(tài)環(huán)境的保護(hù)上，比如說(shuō)對(duì)于野外引種，包括對(duì)竹子的研究等等，請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況。

李德生：確實(shí)，我們這些年研究大熊貓的比如行為、疾病、營(yíng)養(yǎng)，包括一些基因組學(xué)研究，我們這些研究其實(shí)也用于到其他一些伴生動(dòng)物的研究，比如我們現(xiàn)在也在研究金絲猴、紅熊貓，其實(shí)可以作為一些技術(shù)推廣的。這個(gè)我覺(jué)得是我們一直在做這個(gè)事，而且確實(shí)取得了良好的成效。我相信大熊貓的保護(hù)，它作為一個(gè)旗艦物種，它本身就像一面旗幟，我們投入的科研也好、資金也好，我們的這些技術(shù)都可以用在其他物種的保護(hù)上，不是說(shuō)照搬，但它很多方法是可以借用的，這里面我就覺(jué)得確實(shí)它是一個(gè)相互促進(jìn)或者說(shuō)一個(gè)引領(lǐng)生物多樣性保護(hù)的作用。

中國(guó)網(wǎng)：我不知道您可不可以具體展開(kāi)說(shuō)，有哪些技術(shù)或者方法？

李德生：比如說(shuō)大熊貓的精液采集、冷凍保存的技術(shù)，（還）有解凍，我們通過(guò)對(duì)它的比如保存液或者解凍液進(jìn)行優(yōu)化，最后它的精子的存活率會(huì)提高，解凍以后它的頂體完整率會(huì)提高，會(huì)增加受孕率。這些我們可以用于金絲猴、紅熊貓的研究，這些我就覺(jué)得有些方法理念是通的，產(chǎn)生了良好的效果。現(xiàn)在紅熊貓的繁育也是挺好的，包括我們也會(huì)開(kāi)展一些雪豹方面的行為生態(tài)研究，這個(gè)技術(shù)確實(shí)會(huì)讓更多野生動(dòng)物受益。

趴在高架上睡覺(jué)的大熊貓頓頓。（韓琳 攝）

中國(guó)網(wǎng)：最后請(qǐng)您談一談，我們針對(duì)大熊貓保護(hù)未來(lái)有哪些難題需要攻克？

李德生：走到今天，其實(shí)很多人都以為大熊貓保護(hù)應(yīng)該是做得挺好了，但是我們現(xiàn)在依然還面臨一些需要我們?nèi)スタ说膯?wèn)題或者說(shuō)難關(guān)。比如說(shuō)，現(xiàn)在種群雖然達(dá)到了去年年底的698只，已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。但是我們這么多年來(lái)也發(fā)現(xiàn)一（種）疾病叫做睪丸癌，它和遺傳有關(guān)系，下一步可以通過(guò)基因組學(xué)的研究和繁育配對(duì)的計(jì)劃，避免一些有害的基因遺傳到子代后代，讓大熊貓的種群減少這種遺傳性疾病。

還有一點(diǎn)，大熊貓的種群安全。種群的安全是需要我們高度重視的，因?yàn)榇笮茇埑晒ΡＷo(hù)來(lái)之不易，從幾只到現(xiàn)在的將近700只，這里面數(shù)量大了，它很有可能會(huì)發(fā)生傳染性疾病。大家都知道傳染性疾病，有的病很厲害的，有可能會(huì)導(dǎo)致種群的重大損失。所以，這里面我們要加強(qiáng)對(duì)這種傳染性疾病在熊貓身上（的研究）。我們已經(jīng)做了研究，大概對(duì)十多種進(jìn)行了排查，有幾種威脅還是很大的。比如說(shuō)犬瘟熱、犬細(xì)小病毒，還有一些冠狀病毒，也有一些寄生蟲(chóng)，像巴貝斯蟲(chóng)、弓形體，這些是有可能造成大熊貓身體的健康損害，甚至?xí)魅窘o很多熊貓，導(dǎo)致重大疾病和死亡。我們覺(jué)得要加強(qiáng)對(duì)這些傳染性疾病的疫苗的研發(fā)，通過(guò)主動(dòng)預(yù)防減少它發(fā)病的機(jī)率。所以，種群安全也是我們面對(duì)的還是要高度重視的一個(gè)問(wèn)題。

在野外，棲息地保護(hù)越來(lái)越好了，但局域種群有些種群還是有滅絕風(fēng)險(xiǎn)的，這里面我們也要加大小種群的復(fù)壯力度，放歸更多的熊貓到這些小種群中去，讓它繁育，實(shí)現(xiàn)基因交流。同時(shí)還有一個(gè)辦法，我們可以通過(guò)生態(tài)廊道的建設(shè)，讓這些小種群之間可以通過(guò)廊道實(shí)現(xiàn)交流。我想這方面也是還需要做不少研究和開(kāi)展一些生態(tài)工程，來(lái)實(shí)現(xiàn)對(duì)大熊貓的保護(hù)。

中國(guó)網(wǎng)：對(duì)于大熊貓保護(hù)和文化交流事業(yè)，您愿意不愿意送上您的祝福呢？

李德生：大熊貓，我個(gè)人感覺(jué)跟它真的是有緣份。我這么多年的感悟，我覺(jué)得大熊貓是800萬(wàn)年前走來(lái)的一個(gè)黑白精靈。我覺(jué)得它是適應(yīng)自然、順應(yīng)自然的典范。

我們現(xiàn)在說(shuō)要尊重自然、保護(hù)自然、順應(yīng)自然。我覺(jué)得只要做到了這些，就能夠讓大熊貓和我們?nèi)祟?lèi)都越來(lái)越好，實(shí)現(xiàn)人與自然長(zhǎng)期的和諧共生。這是我們作為保護(hù)工作者的一個(gè)愿望、一個(gè)期望。

相關(guān)報(bào)道：

走出國(guó)門(mén)的大熊貓，給世界帶來(lái)了什么？

我們來(lái)四川看“國(guó)寶”啦！聽(tīng)聽(tīng)大熊貓國(guó)際交流合作的新變化

（本期人員：編導(dǎo)/文案/攝影：韓琳；主持：孫婉露；攝像/后期：劉凱；主編：鄭海濱）